[Ameko]

Прошла тест по психософии (она же психейога) - если верить тесту, у меня две первых функции и две третьих, и ни одной второй и четвертой. Оба-на!
(На самом деле я расстроена, потому что постоянно вижу упоминания этой самой психейоги и у меня даже появились какие-то любимые типы, а теперь я так и не узнаю, какой же тип я сама).

@темы: шутка-самосмейка

Comments

[Callejera]

Это типа соционики что-то?

[Тэмрак]

Я бы предположила, что логика и воля сильные, эмоция и физика - слабые функции. Скорее всего, первая логика, вторая воля. А вот для определения эмоции и физики нужно больше личного общения.

[Ameko]

Callejera, ага

Тэмрак, ух ты, ты разбираешься в этой фигне! А ты сама какой тип?
Мне как раз что-то кажется, что с волей у меня больше проблем, чем с физикой))
Кстати о личном общении! Вы вроде собирались в клуб? Хотя можно и не в клуб

[screaming fish]

я могу объяснить кратко матчасть по типировке, если хочешь.

[screaming fish]

но ваще я за версию лвэф или лвфэ

[yorki]

Ameko, в случае, когда несколько вариантов одной функции и нисколько вариантов другой, то там чего-то от чего-то отнимают и то, что меньше (больше?) переносят на более слабую функцию. Это должно было упоминаться в описании к тесту))) у меня тоже не было третьей, зато почти все были вторыми но вообще, там довольно просто разобраться, если почитать сами описания, ибо они идут не по тиму в целом, а именно по месту функции.
А соционически ты кто?))

[Ameko]

yorki, да-да, там было про перенос. Но я решила, что результат слишком странный и, наверное, я просто неадекватно оцениваю свои сильные и слабые стороны, и вообще самотипирование - зло.
А по соционике я Бальзак.

screaming fish, объясни! вообще я немножко читала про все это, но мне очень нравится, как ты объясняешь у себя в аске про психейогу)
Мне нравится и ЛВЭФ, и ЛВФЭ. Но у меня тут начинается типичный "эффект Барнума" - читаю и думаю, что вроде все подходит (и не только про эти два типа).

[screaming fish]

Ameko, окей, тут довольно сумбурно, потому что я пьяный, так что если что - задавай вопросы.

окей, смотри. В пй, как и в соционике, есть дихотомии.
Первая дихотомия - слабая/сильная функция - в принципе относительна удобна при типировке, но при самотипировке все по ней лажают, потому что понимают под функциями не то, что они значат, или неверно оценивают себя.
Вот есть первая функция. У первой функции есть направленность «Я+/Вы –«, что в переводе значит "я знаю, что я хочу, а вы ебитесь как хотите".
2 функция – «Я+/Вы+» - это "я знаю, чего хочу, но ваши желания я тоже рассмотрю".
3 функция – «Я-/Вы-« это "хуй знает, чего я хочу, но вам я тоже нихуя не доверяю".
4 функция – «Я-/ Вы+» - это "хуй знает, чего я хочу, реши за меня".
Если у тебя Я+ и ты знаешь, что хочешь пива, или выучить английский, то функция сильная. Если на самых простых вопросах у тебя включается синий экран смерти, а сам ты пытаешься запихнуть квадратную фигуру в круглое отверстие, то функция слабая.
Это, впрочем, не значит, что ты будешь охуительным мастером сечь фишечку и адекватом - это просто значит, что ты уверен в этом аспекте. 1ф также, как и 4ф способны выйти в сорокоградусный мороз в одних шортах, но по причине того, что им норм.

Функция может быть процессивной и диалоговой или результативной и монологовой.
Суть заключается в том, что по процессивным функциям мы способны очень много времени тратить на то, чтобы разобраться во всех оттенках и всех подробностях вопроса, потому что как только третья функция получает сигнал, у нее тут же загорается синий экран смерти (потому что она очень гиперчувствительная и очень неадекватная), и ей надо долго и подробно думать, чтобы это могло значить, а вторая функция, у которой по жизни роль заботливой феи, способна сидеть и помогать достичь хоть какого-то результата, получая с этого удовольствие.
Процессивные эмоции способны до бесконечности диаложить о том, что они чувствуют, в каких тонах они это чувствуют, не хотят ли они изменить то, что они чувствуют и т.д. Диалоговые логики это вообще блять адовые демагоги, потому что они способны убить хер знает сколько времени, пытаясь разобраться в каком-то вопросе, учитывая все "если" и "а с другой стороны". Процессивные воли демагоги не меньшие, пиздят чего они хотят, что будут делать, кто на них косо посмотрел и как они превозмогают. Если процессивные физики любят косметику, то их поход в магазин косметики выглядит как "ну мы пошли в магазин и целый час убили в нем, делясь охуительными историями, тысячью и одним советом, перебирая, нюхая баночки и предлагая друг другу, а потом пришли домой, обмазались сами, снова перенюхали, а потом полчаса выясняли, что мы будем пить и не могли остановиться, пока все не приняли решения". Причем, если смотреть по компании, то порой реально трудно отличить тройку от двойки, пока первая не выкинет какое-нибудь коленце.
Результативные функции направлены на то, чтобы очень быстро определиться с чем-то, принять решение и идти к цели. и совсем не направлены на какой-то диалог.
Если 1л нужно заиметь мнение по какому-то вопросу, то она переберет всю инфу и будет долго над ней сама с собой размышлять, но не потому что ей действительно нужны эти размышления, а потому что ей важно сделать вывод (если 1л не склонна к аналитическому мышлению, то мы получим Сансу Старк). Если 1в захочет свалить из сраной рашки на сраном тракторе, то он это сделает, даже если придется пойти по головам и испортить жизнь всем, включая себя. Если 1Э смешно, то она будет смеяться даже на похоронах своей бабули. Если 1Ф захочет вырвать сердце Адриане, то он пойдет и вырвет. Или Падму Амидалу засосет.
Четвертая функция, имея дело с таким паровозом, может или сесть на него, или не садиться (и хуй ты заставишь четверку сесть в этот поезд, если она не хочет). Она может задать какие-то уточняющие вопросы, но ни ей, ни единичке нахер не сдалось сесть, поднять заново весь материал и методично, пока не поймет, разбирать его по нескольку раз,и обсуждать все кислые моменты. Любой четвертке нужно что-то готовое, с чем можно работать: 4л будут повторять за авторитетом, 4э будет улыбаться, потому что 1э ржет, 4ф будет жрать то, что перед ней на стол поставят, а если ее заставлять выбирать и разговаривать, то она вас опять же нахер пошлет, потому что ей вообще очень лень. Единицы в общем-то тоже не понимают, нахуя все эти обсуждения, потому что они в себе уверены, а на вас им плевать: 1э Изабела из Да2 пиздец как обижается, когда Хоук пытается найти в ней всякие сочувствия и сделать няшной, 1Л Солас сразу посылает ГГ в жопу, если тот начинает не соглашаться – у меня есть мнение, а ты ебись как хочешь.


Также функция может быть доминирующей или подстраивающейся. Если у нее в пункте «Вы» поставлен минус, то доминирующая, если плюс, то подстраивающаяся.
Суть в том, что четверке лень заморачиваться и она идет к тому, кто готов все делать сам и в гробу видал чужое мнение и чужие правила.
1ф хочет чай, наливает две кружки, одну ставит перед 4ф и 4ф пьет чай.
1в отправилась на встречу приключения, 4в сказала meh и осталась сидеть на своем болоте.
У 1Э полчаса бомбило с драгоэйдж инквизишна, а 4э ей поддакивало.
1Л выдал свой очередной охуительный вывод, а 4л на него забило, потому он ей не нужен для жизни, или потому что этот вывод кажется ей какой-то хуйней.
Второй же функции вообще не впадлу играть роль мамочки трехлетнего ребенка, поддерживая его начинания ходить, подбадривая его, утирая ему нос и вместе с ним увлекаясь кактусами, потому что в мире дохуя интересных вещей, которые она может сделать, так почему бы не кактусы. Плюс, ей это действительно нравится.
2в бесконечно может обсуждать планы, махать пипидастрами и урезонивать вечную паранойю 3в, если она видит, что 3в поднимается со дна, а не только ноет, как сука.
2л бесконечно может убежать 3л в том, что та не дура и помогать разобраться в вопросе, подводя его к какому-то выводу, потому что почему бы и нет, но только при условии, что 3л в вопросе хочет разобраться, а не ЧСВ почесать.
Так тройка получает принятие и кого-то, кто способен подождать, пока они примут решение и отдоминируют, а двойка развлекается.

ну там еще есть воздействие друг на друга функций одного типа и того, все эти функции показывают скорее зону интересов, а потому могут проявляться по разному.

[Тэмрак]

Ameko, я ЭФЛВ
а может, ты придёшь к нам в гостииии???

А про типы ты лучше не читай, описание как из говна и отчаяния. Лучше отдельно по функциям смотреть.

[Ameko]

screaming fish, ты как всегда объясняешь как боженька и теперь я даже готова поверить в то, что у меня вторая Воля.)
Но по поводу эмоций и физики по-прежнему есть сомнения) Ну, то есть у меня бывают трудности с пониманием собственных и чужих эмоций (часто), но точно так же они бывают и по поводу того, хочу я чаю или нет, холодно мне или нет, устала я или нет и так далее.)
Но все же склоняюсь к ЛВЭФ, потому что физика как-то не настолько важная штука и я действительно не против, если все решат за меня. Эмоциям я придаю больше значения, то есть это как раз

хуй знает, чего я хочу, но вам я тоже нихуя не доверяю

%)
С другой стороны, я часто копирую чужие эмоции и поведение, потому что думаю, что люди ожидают именно такой реакции. Так что вопрос открытый)) Есть ли надежные способы отличить 3Ф от 4ф и 3Э от 4Э?

Я у тебя в аске еще прочла про ЛВЭФ прекрасное:

- Ох, - говорит ЛВЭФ, - сопливая 3в страдает. Она плачет и говорит, что любит меня. Почему же это?
- Почему он не держит себя в руках? – спрашивает ЛВЭФ, - Он какой-то ненадежный. Помолчу-ка я еще о своем отношении. Сделаю-ка я еще холодную морду и напомню-ка я еще о самодисциплине, а то чо он как пидор. Ой, почему он ушел на темную сторону и стал жрать детей?
- Какой кошмар, - говорит он, - я же говорил, что он ненадежный.
В общем, когда первологик делает работу по третьей функции, выводы у него через раз получаются странными, а потому мало того, что они сами творят всякую еботню, так еще и их самих можно хоть камнем бить – как пить дать, все равно не дойдет.
- Ах, - говорит голодная воля ЛВЭФ, - так хочется чувственного. Совсем некуда деть свои силы. Как скучно жить. Никто меня не хочет.
Рандомный чувак в ответ испек им торт на день рождения, сплясал канкан, купил стриптизерш, предложил сделать минет и исполнил лучшее падеде.
- Ах, - в ответ говорит ЛВЭФ, - мой удел – вечное одиночество. Пойду в своем внутреннем Тибете помедитирую.

Кажется, со мной что-то подобное происходило. И не раз

[Ameko]

screaming fish, вообще, хочу быть вторологиком, потому что 1Л какие-то мудаки )
Но наверное, вы с Тэмрак правы и я действительно 1Л. Меня и правда не сильно интересуют какие-то там обсуждения и мнения кроме моего собственного.)

[Тэмрак]

Ameko, ну в любой функции есть свои плюсы и минусы, надо просто их знать, извлекать выгоду из плюсов и стараться не очень-то ездить по окружающим минусами.

[screaming fish]

Ameko,

но точно так же они бывают и по поводу того, хочу я чаю или нет, холодно мне или нет, устала я или нет и так далее.)

это значит, что она слабая (плюс, ролевая соционическая бс, которой только понтоваться и можно).

Есть ли надежные способы отличить 3Ф от 4ф и 3Э от 4Э?

по процессивности/результативности и монологовости/диалоговости.
с доминатностью и подстройкой это делать бессмысленно - большинство людей пытаются спрятать свою точку вечного ангста под диван и сделать вид, что ее нет, плюс, тут роляют положения остальных функций: например у меня с моим агапе (элфв-вфлэ) из-за положений воль даже процессивные функции выглядят хуеватенько, потому что мою третью физику на доминатность надо выманивать как ебучего сурка, а если первой воле вфлэ не хочется думать (а ей не хочется, потому что это сложно, неприятно и муторно), то она не будет думать и хоть усрись ты тут.

причина, по которой мне кажется, что у тебя не 3ф заключается в том, что максимум твоих физических метаний, который я видела - это вопрос о приемлемости (что можно списать на ту самую ролевую бс). А вот у любой 3ф есть какая-нибудь охуительная история, которая просто роняет в бездну неадеквата стучится с того дна, с которого казалось бы невозможно постучать. Сложная физическая задача: можно ли обнимать своих друзей или еще рано. Сексуальная жизнь, выглядящая как пиздец. Ипохондрия. Прохладная история о том, как тебя напугали сосиски. Папочка с разделанными животными, на которые ты пускаешь слюни от многообразия крайне острых ощущений. Пищевые расстройства. Ганс Рудольф Гигер как твой энимал спирит. Все в таком духе и перечислять можно долго - физика таки одна из самых многообразных аспектов и хер проссышь, где у очередного 3ф точка батхерта.
А что касательно 3э, то для меня это дела абсолютно незнакомой кухни, сама понимаешь. Я вижу либо покерфейс либо когда 3э таки бомбанет.

Кстати, это цитата - отношения ЛВЭФ Оби-Вана с Эничкой из книжек Стовера. Еще ЛВЭФ это Солас.

вообще, хочу быть вторологиком, потому что 1Л какие-то мудаки )

не, у них куча плюшек, только вот дело в том, что я 2л и мне обидненько, что они со мной не играют.

[Ameko]

screaming fish,

по процессивности/результативности и монологовости/диалоговости

спасибо, Кэп! )
Наверное, такие штуки просто понятнее снаружи, а не изнутри, и я сомневаюсь.
У меня нет папки с разделанными животными, но я подписана на классный патологоанатомический инстаграм, ну и в принципе мне интересно, что там у людей внутри) И Гигер мне нравится (хотя не больше, чем многие другие художники). И

можно ли обнимать своих друзей или еще рано

- довольно частая проблема для меня (я совсем не кинестетик и берегу свое личное пространство, а недавно еще одна знакомая поведала, что у нее фобия прикосновений и ей неприятно, когда я до нее дотрагиваюсь - ааа! я теперь, наверное, буду просто сразу спрашивать у всех новых знакомых, стоит их трогать или нет).
И я немного лукист, просто потому что люблю красивые вещи и людей тоже.
Но пожалуй, это все в рамках нормы более-менее, так что больше похоже на 3Э 4Ф.

Расскажи мне про плюшки 1Л, а то я по этой системе каким-то неприятным чуваком получаюсь. Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей? )
Вот чем тебе так нравится Солас? У меня он никогда не входил в число любимых героев ДА.

И, кстати, что делать, если тебе обычно не нравятся люди с низкой логикой и чересчур эмоциональные? (тут я, наверное, делаю распространенную ошибку, приравнивая низкую логику к глупости, но вот мой агапешник - это что, получается, ФЭВЛ? это же ужас какой-то по описанию...).

[yorki]

Ameko,

и вообще самотипирование - зло.

но, как показывает практика, лучше оно, чем типирование со стороны. в смысле, совсем со стороны))) ну, все вот эти очные типирования, где незнакомые люди задают тебе ряд вопросов и делают выводы но это весело XD

А по соционике я Бальзак.

о, бро (: то есть, родственник.

screaming fish, это самое крутое описание по пй, что я видела! спасибо.
а у вас нет еще?

[screaming fish]

yorki, shorttext.com/76181443#_=_

Ameko,

Наверное, такие штуки просто понятнее снаружи, а не изнутри, и я сомневаюсь.

не, как раз изнутри оно и видно, но надо смотреть, как ты общаешься с людьми и особенно - когда у тебя агапе по функции.
если честно, то нет, это не похоже на 3ф.

Расскажи мне про плюшки 1Л, а то я по этой системе каким-то неприятным чуваком получаюсь.

я ж вроде в аске писала?
ну, первой логике для жизни нужен этакие пространный мануал и прочие карты местности - некая схема, которая описывает все, что делать и кто виноват. Готова пахать так, как никто не пахает, чтобы собрать свой синий самолетик и путешествовать по прекрасному далеко. Способна потреблять инфу в больших объемах и скоростях, сводя "чо это за хуйня" к "ок, понял" в быстрые сроки. Без своего самолетика ни на что не способна, а потому склонна сначала подумать и разобраться в ситуации, а потом делать. На своем уровне неплохо умеет анализировать инфу, отсекая все лишнее и непригодное.
Впрочем, первая функция, как я говорила, не значит, что чел делает все объективно хорошо - первая логика может выезжать на одной упертости и верить в какую-то хуйню, типа существования единорогов, но в целом 1л обычно говорят на одном языке и неплохо понимают друг друга. Они умеют обосновывать свои размышления, но способности к диалогу, убеждениям и риторике у них близки к нулевым, а потому они сразу выдвигают свои мастерписы законченными - если 2л часто выглядят откровенно вбрасывающими и пропускают некую часть инфы, потому что заточены на то, что дальше будет обсуждение, то вывод 1л часто выглядит всеобъемлющим, особенно если они какие-нибудь соционические белые логики.

[screaming fish]

И, кстати, что делать, если тебе обычно не нравятся люди с низкой логикой и чересчур эмоциональные? (тут я, наверное, делаю распространенную ошибку, приравнивая низкую логику к глупости, но вот мой агапешник - это что, получается, ФЭВЛ? это же ужас какой-то по описанию...).

снять штаны и бегать.
чересчур эмоциональные - это 1э, тебе и должно быть с них грустноватенько, а 4л - это не глупость. Любое положение функции способно выдать в итоге тупого человека.
а если ты сейчас читаешь описания от афанасьева, то они все всратые, а те, которые про тривэ - особенно всратые.

[Ameko]

screaming fish,

снять штаны и бегать

Фе, не падай до уровня Сэры)

Способна потреблять инфу в больших объемах и скоростях, сводя "чо это за хуйня" к "ок, понял" в быстрые сроки. Без своего самолетика ни на что не способна, а потому склонна сначала подумать и разобраться в ситуации, а потом делать. На своем уровне неплохо умеет анализировать инфу, отсекая все лишнее и непригодное.

Ну, это я знаю (умею, практикую), но не вижу тут ничего особенного и привлекательного для других людей. Это бывает полезно, но разве ж это плюшки?
Но я уже говорила, мне и Солас не нравится.
(Господи, я - Солас! И как с этим жить?)
Кстати, если ты типировала моих любимых Дориана и Морриган, то в кого?
Описания по Афанасьеву читаю, ага. Надеюсь, в жизни все немного симпатичнее)

yorki,

о, бро (: то есть, родственник

А ты кто по соционике?
При самотипировании можно увлечься и перемудрить. Например, я легко могла бы протипировать себя в 1Ф, потому что вроде очевидно, что для любого человека первостепенно тело и физические воздействия, а уже потом идут эмоции и тем более воля и логика (кстати, по тому дурацкому тесту я как раз 1 Л и 1ф).
К тому же когда тебя типируют другие, это приятно и способствует наведению социальных мостиков!

[screaming fish]

Ameko,

но не вижу тут ничего особенного и привлекательного для других людей

потому что первая функция не создана быть для других людей - она для себя. для других - это вторая функция.
по факту дело в том, что ту же 4л по жизни адово бесит 2л (как и любую четвертку двойка), потому что 2л вбрасывает каких-то бессмысленных коней в вакууме, бесконечно пиздит, ни к чему не приходя, и вечно теребит ее - а что ты думаешь? А если так? А если этак? а четверка покрывается фейспалмами и пытается свалить.
Ей гораздо удобней 1л, которая говорит строго и по делу, ничего не просит и не ожидает, не размазывается по информационному слою и дает нормальный прямой ответ. Средняя четверка так накапливает очень много материала, к которому подтягивает другой материал - она может хорошо уметь обращаться с инфой - но сама по себе она его не создает.
точно также меня раздражает двавэ, которая вся такая гиперподбадривающая, постоянно пиздит о своих планах, о твоих планах, говорит что конечно же ты все можешь и снова пиздит. Мне гораздо комфортней когда никто не пытается заставить мою четверку работать самостоятельно, когда не пиздят, а делают и тупо говорят "го, я создал".

Кстати, если ты типировала моих любимых Дориана и Морриган, то в кого?

додо - гюго эфвл, морри гамло не помню какого типа, но, кажется, эмоция низкая, а воля высокая.

не хочешь быть соласом, будь оби ваном кеноби. или тем мужиком из книги про татуировку дракона.

[Ameko]

screaming fish, а всякие перекачанные стероидные мужички и вообще сильно зацикленные на внешности люди - это 2ф, да?
Оби-Ваном тоже быть не хочу) Мужиком из татуировки дракона тоже не очень-то, но тут хотя бы можно заромансить Лисбет...)

Фишенька, а ты ведь читала Методы Рационального Мышления - ты типировала героев?

[screaming fish]

Ameko,

это 2ф, да?

да кто угодно. в смысле, причины же могут быть разными, плюс, я не люблю типировать.

А МРМ типировать бессмысленно - там автору глубоко похуй на персонажей, как личностей.

[yorki]

screaming fish, охвау! благодарствую)

Ameko, я есенин)) у нас с бальзаками родственные отношения.
А на счёт самотипирования - полностью согласна)))