[Ameko]

Однокурсница, на днях приехавшая из Японии, сегодня вернулась в институт и бурно делилась впечатлениями. Строго говоря, впечатления представляли собой сплошной поток обсценной лексики, но суть такова:
- Я поняла, что никогда не смогу жить в Японии. Всё это время, что я прожила там, я так хотела вернуться домой! Я ненавижу этих людей! Эта их так называемая вежливость, эта их манера вечно себя принижать, это их вечное "сумимасен" и "хай-хай", постоянные поклоны - это невыносимо! Они все просто мерзкие! Настоящие уроды, больные на всю голову! Не понимаю, почему я должна сидеть вот так (садится ровно, делает сосредоточенно-умильное лицо), а не так, как я хочу (разваливается на стуле). А ещё у них нельзя курить на улице - приходится искать какие-то специально для этого предназначенные дурацкие кабинки. А ещё они шипят, когда злятся: в аэропорту было жарко и была длиннющая очередь, и один японец возле меня от злости шипел - вот так: хссссшшш! А ещё они все просто извращенцы, самые настоящие извращенцы! Каждый раз, когда девочки хотели познакомить меня с парнем, они хихикали и задавали разные вопросы вроде: как ты думаешь, у него большой?.. тебе нравятся большие?.. Просто больные! И как же меня заебала эта грёбаная сакура!

Вот примерно так к романтично настроенным востоковедам внезапно приходит осознание того, что прекрасных гейш и легендарных героев в Японии не водится уже давным-давно и ныне это страна крайне неприятных в общении и, действительно, слегка больных на голову людей.

Я-то, правда, этот момент пережила сравнительно спокойно. Теперь мне доставляет огромное удовольствие искать и находить под этими ужасными масками (а они воистину ужасны, поверьте!) - людей - живых, понятных, нормальных.

Мне в качестве сувенира вручили игрушечный колодец-цукубаи)
Да и вообще день удался: я забрала очередной свой заказ с Озона и славно погуляла по центру города (и погода в кои-то веки была солнечная); а другая однокурсница показала мне эмо-магазинчик, где, по её словам, "продают очень дешёвые сумки!", - и одна из этих сумок была такая замечательная (и совсем не эмо), что я купила её прямо на месте. На длинном ремне - как мне давно уже хотелось - и туда помещаются целых восемь книг)

@темы: альма матерь, lytdybr

Comments

[Emilie Bathory]

а у меня терь есть эмо-китти сумка..)урааа))

[Savelle]

Делись адресом!
Правда, мой план по сумкам на этот год уже перевыполнен, но чем черт не шутит...

[Ameko]

Kiriki Kouji
ты там шей, не отвлекайся :Р

Savelle
адреса не знаю и боюсь, что даже объяснить более-менее внятно не смогу - этот магазин находится в районе Апрашки, и подобных магазинчиков там целая куча. Но с радостью прогуляюсь с тобой туда, если хочешь) Цены более чем человечные: эта вот зелёная сумка обошлась всего в 150 р.

И как же меня заебала эта грёбаная сакура!

Какая прелесть! Ну просто крик души.) У меня тоже одна знакомая посетила славную страну (цель у неё была великая: накупить манги-аниме-всякой атрибутики). В принципе, цель достигнута, и это единственное, что ей запомнилось. "Аааа, ты представляешь, там всюду манга!"
Что же касается немного "неправдоподобной" вежливости, то её это тоже несколько напрягало. Но мне кажется, эти показные сдержанность и вежливость лучше, чем то, что творится у нас на улицах.
Что-то вдруг подумала о несчастном случае в питерском метро: как бы отреагировали на такое японцы? Интересно, помог бы кто-нибудь?

[stuff]

Всё это время, что я прожила там, я так хотела вернуться домой! Я ненавижу этих людей! Эта их так называемая вежливость, эта их манера вечно себя принижать, это их вечное "сумимасен" и "хай-хай", постоянные поклоны - это невыносимо! Они все просто мерзкие!

Русские - божественно прекрасная нация.

[Savelle]

О, давай сходим! Как у тебя со временем от 15.00 до 17.00 в будни?

[Ameko]

dimanche

Но мне кажется, эти показные сдержанность и вежливость лучше, чем то, что творится у нас на улицах.

С одной стороны - да.
С другой же...
Япония - это гигантский муравейник, и каждому человеку с детства вбивается в голову, что он - муравей. Ты - ничто, народ - всё. Ты не имеешь права показать свои эмоции или, наоборот, обязан демонстрировать их преувеличенными (причём, замечу, регламентированно преувеличенными). У человека в общем-то нет никаких прав, одни только обязанности. И даже в дружеских и любовных отношениях - насколько я, конечно, могу об этом судить - огромное количество формальностей - преувеличенного либо недосказанного...
Ну, и банальное - меня коробит, что люди умеют скрывать эмоции настолько хорошо, что я не могу понять, что они думают обо мне на самом деле.
Ты ведь, кажется, психолог? подумай, что творится в головах у таких людей. Насколько одинокими они себя постоянно чувствуют, и к чему подобное может привести.

[Ameko]

stuff
я понимаю, что излияния моей однокурсницы - как и мои собственные рассуждения здесь в комментариях - могут задеть твою национальную гордость и заранее извиняюсь.
Имхо, божественная прекрасная нация есть только одна - англичане) Не японцы. Но и не русские, ни в коем случае.

Savelle
завтра в пять у меня только заканчиваются занятия (хотя можно сразу после пяти).
А если это будет для тебя слишком поздно, то можно в четверг, по четвергам я закачиваю в 15-30.

[Savelle]

Ameko

подумай, что творится в головах у таких людей. Насколько одинокими они себя постоянно чувствуют, и к чему подобное может привести.

Это с позиции славянской психологии, но иные этносы имеют иные внутренние ориентиры и установки. Этнопсихологи даже утверждают, что это врожденное, генное. Я не знаю, мне кажется, что вполне может быть воспитанным в раннем детстве.
У русского народа вот основная установа - сопричастность, родство душ, помощь нуждающимся и симбиоз. Шизоидно-параноидная в своей основе установка, и народ наш в своем сердце - душевнобольной.
Мне вот тоже дико от гипертрофированной вежливости и регламентированности, и я даже знаю, что только у японцев есть какие-то приступы, которые выражаются в утренних параличах с внутренней паникой, и говорят, это у них из-за постоянной скованности в проявлении чувств. Но не знаю, не знаю...

[Savelle]

Ameko
В четверг у Нади тренировка, я не могу. А в пятницу?

[Emilie Bathory]

Ameko та шью я) уже себе 2 слоя кружева пришил к сарафанчику) все, завтра буду каваем)))

Ameko, я не психолог, я только учусь.) В принципе, то, что творится в мозгах у отдельных представителей различных наций вообще страшно представить. Я, увы, не настолько знакома с этнической психологией, чтобы делать какие-то далеко идущие выводы, тем более сравнивать, кто хуже себя чувствует - современный японец или современный россиянин.
Но, по факту: нафиг нужна вся наша национальная разудалость, "широта души", плохо сдерживаемые эмоции (в основном, почему-то негативные), когда происходит такое (ну, ты понимаешь). Впрочем, подлость интернациональна, и я не знаю, насколько выше вероятность у японца не проявить безразличие или жестокость. Конечно, им ненавязчиво (или навязчиво?) внушают "ты ничто, мы - всё" (как, например, было в СССР), но у нас сейчас по-моему вообще такое всеобщее самоощущение "я ничто, ты ничто, мы все - ничто". Поэтому плевать, что случится с каждым из нас. Т.е. ни гражданственности, ни самосознания, нихрена.
Сдержанные эмоции, конечно, могут напрягать. Наверное, тем, кто привык вообще не сдерживаться, может показаться, что в этой стране его постоянно молчаливо осуждают за какие-то гайдзинские проявления.) Я некоторое время ходила на курсы японского, потом пришлось бросить по объективным причинам, но в глубине души я чувствовала, что это...не то чтобы "совсем не моё", мне это отчасти понятно, но на каком-то скрытом уровне всё равно вызывает отторжение (и манера общения, и весь этот продуманный до мельчайших деталей этикет). Хотя интересно, и многое вызывает ещё и уважение, это да. Ну так вот. Немного удалось с японцами пообщаться, разных возрастов. Я бы не сказала, что во всех них есть эта неестественность и натянутость. Переигрывания тоже не заметила. Не знаю, может, это они в России так раскрепостились.) Хотя с чего бы. И у некоторых манера поведения была ничуть ни сдержаннее, чем, например, у французов (которые тоже вдруг резко к нам понаехали)).
Теперь о "наших". Может, это специфика именно моего города, но здесь принято разгуливать исключительно с презрительно-оценивающим выражением физиомордии. А ещё - нагло разглядывать всех встречных. Я очень редко вижу просто улыбающихся людей. Либо мерзкое ржание, либо высокомерие. Я бы, если честно, предпочла ровную доброжелательность или индифферентность.
Потому что иногда просто тяжело находиться в толпе, особенно, если не умеешь абстрагироваться и чуть ли ни физически чувствуешь весь этот негатив.
В общем, конечно, трудно рассуждать, не посетив страну, но, основываясь на рассказах учительницы японского, которая часто там бывала (и сейчас ездит, наверное) и прочих "очевидцев", я думаю, что всё не так страшно.)
Одиночество - да, согласна. Но, опять же, мне кажется, не одной Японии это свойственно. У них, конечно, жёсткая система, иерархия, культ стойкости...Ну а у нас? Непринадлежность ни к чему, не только равнодушие, но и агрессия, ничем не замаскированная.
Мда, что-то меня понесло, аднака...Просто полчаса назад закончила эссе к завтрашнему французскому на чудную тему "Манга: за и против", тоже о специфике японческого самосознания пришлось писать.)

[stuff]

Ameko
Англичане - неплохи. Впрочем как и представители всяких разных всевозможных других наций. Но русские, все-таки, прекрасны. Как и американцы. Вы всегда лучше всех. Это так миииииило...

[Мурка Первая]

м, я тоже хочу дешёвую милую сумку %)
и шарфик, мой шарфик ^_^

[Вероника на крыльце]

Ameko Соберёшься в магазин - с удовольствием составлю компанию)) Мы, кстати, давно вроде собирались...)

[Цилинь обыкновенный]

Мне примерно в тех же выражениях рассказывали про жизнь в маленьком немецком городке - отвратительно чисто, до тошноты чисто, они там все двинутые коллективно

[fairy queen]

вот-вот. а я вообще их не понимаю и не люблю ужасно
сумка чудная)
но зачем же тебе туда засовывать целых восемь книг разом? ты же их не будешь все одновременно на улице читать к тому же, я бы, например, тут же надорвалась их тащить

[Ameko]

Так, я уже не знаю, что и кому отвечать)

По поводу японцев:

я за свою жизнь уже столько говорила и писала о разнице между западным и восточным мироощущением, что не хочу затевать об этом разговор в очередной раз)) Да и не психолог я ни разу, а этнопсихология - тем более не мой конёк.
Если кратко, то в Японии просто очень маленькая дистанция между людьми. На Западе она гораздо больше) Тут виноват не только и не столько географический фактор, но легче всего эту проблему проиллюстрировать именно так. У них - крошечная страна, где большая часть территорий непригодна для строительства и ведения хозяйства (так что в реальности страна ещё меньше, чем на карте) и много-много людей. В России - огромные территории и горстка населения (какая там плотность населения в Сибири - меньше одного человека на километр квадратный, если не ошибаюсь?). Если сделать допущение, что у жителя западных стран есть некий баланс между понятиями "я в мире" и "мир в тебе", то для японца существует только "я в мире", а для нашего человека, как вы понимаете, "мир в тебе". У японцев приветствуется осознание себя как части единого организма (нации) - т.е. социальная адекватность, сплочённость, чрезмерная общительность, постоянная забота о своём имидже, постоянный страх сказать или сделать что-то не так. У русских процветают индивидуализм, эгоцентризм, свободомыслие, у каждого - свой собственный мирок, а страна - какая такая страна? правительство воспринимается как некий институт враждебных инопланетян, навязанный нам за наши грехи.
А самосознание у русских ого-го, а наше национальное "я - ничто" - это обычный нигилизм и ещё долго будет свойствен русским просто в силу того, что у нас слишком долго жили плохо.
В итоге и мы, и они потихоньку сходим с ума, но каждый по-своему.
И моё скорбные причитания по поводу того, что творится у них в головах - это не голые препдоложения, а, так сказать, медицинский факт: в Японии очень высокий процент убийств и самоубийств (тут можно возразить, что в России он тоже немаленький, но это уже совсем другая песня). И именно там возникло понятие "хикикомори" - это человек, чья социофобия достигла такого размаха, что он вообще не выходит из дома и ни с кем не общается по десятку лет.
О том, воможны ли в Японии такие случаи, как тот в питерском метро (ну почему именно в питерском?.. можно подумать, в Москве таких ситуаций не было...). Думаю, что именно такие - нет. Но это отнюдь не значит, что там люди добрее. Зато там человек может совершить убийство просто чтобы обратить на себя внимание. Агрессии в них столько же, сколько и в нас, если не больше, просто там у неё иные причины и иные выходы.

По поводу похода за сумками (как всё-таки хорошо быть женщиной - отсутствие логичного перехода от одной темы к другой никого не удивляет):
Видимо, устроим сумочный шоппинг дружной компанией)) Savelle, Dana di - кому из вас когда удобно? и кто ещё с нами?.. Если организуемся на выходных, можно будет взять с собой Princessa Murka I

Цилинь обыкновенный
чего-чего, а фобии чистоты у меня нет. %) Можно и мне пожить в маленьком немецком городке?

Itikka

к тому же, я бы, например, тут же надорвалась их тащить

я и надорвалась - ну, практически Это был тот самый заказ с Озона.
Просто раньше я всё время сетовала, что в мою сумку не помещаются все книги и учебники. А в эту, новую, всё прекрасно помещается

[Savelle]

Я могу во второй половине воскресенья. Ну, или в совсем первой половине субботы.

[Ameko]

Savelle
тогда - ориентировочно - встретимся в воскресенье) Я такая сова, что "совсем первая половина" - это точно не для меня.

[Меламори, по совместительству Утка Машка]

Примерно с этими же мыслями из Японии приехала и моя сестра..и вообще она долгое время была единственной из семьи, кто ездил за границу и каждый раз привозила несколько негативных эмоций по каждому народу.. и тогда я поняла, что, возможно, как например и родной язык, человек знает намного глубже иностранца, даже который вполне неплохо говорит на нем, так и менталитет людей..в нашей стране живет огромное количество разных людей.и мы это видим..а можно ли узнать чужой народ за, скажем, отпуск? вряд ли.. и вообще все дело привычки.язвы со стороны всегда виднее..и я не скажу, что наша..ну в смысле русская модель поведения или идеология общепринятая не заставляет чувствовать человека себя одиноким..Да и вообще ни одна гос политика или еще какая-то чкпуха не сможет составить "клмпанию" человеку..
Читала несколько статей американской журналистки, которая училась в России. Писала, что в нашем метро у людей такие лица, будто их везут на расстрел, что не видела человека, который бы просто шел по улице и улыбался..

"Однажды я пожаловалась учительнице русского:
- Я нигде в мире не видела таких мрачных людей. Я час еду отсюда до дома, и по пути не вижу ни одного улыбающегося человека!
- А в других с транах люди ходят, улыбаясь? - Скептически спросила она меня
- Ну да, - сказала я.
- В Ираке? В Ираке люди улыбаются? - Она явно собиралась сломить меня, юобраться до истины.
- Да, - сказала я. - Иракцы улыбаются.
- Это, - сказала она с усмешкой,- очень странно. "

и побывав где-то везде отмечаеть и хорошее и плохое.это и от человека зависит тоже..

[ju_whynot]

Ameko
о.. КАКАЯ сумка! Хочу такую!!! (приеду в Питер и прогуляюсь с тобой до этого магазинчика тож - надеюсь он там будет стоять к тому времени!)
у меня точно такой же значок, как рисунок на этой сумке и в него я влюблена безмерно была, а тут та-акое *сползает влюбленной каплей в тарелку овощного супа*

а японцы они такие. да! Интересные! =Р

[Ameko]

Меламори, по совместительству Утка Машка
по большому счету, согласна со всем, что ты написала.
А по поводу того, что у нас люди "никогда не улыбаются" - неправда это! Просто, как я уже писала выше, по сравнению с Западом наши люди не слишком-то хорошо живут, вот все их проблемы и отражаются у них на лице - и они даже не задумываются, что выглядят хмурыми или ещё как-то. Зато если у человека по-настоящему хорошее настроение, душа поёт и всё такое, то он будет улыбаться во все тридцать два зуба, и опять же ему будет абсолютно всё равно, что подумают о нём другие. Не скажу, что это хорошая черта характера, но поскольку я сама русская, то такое поведение мне намного понятнее, чем жёсткий самоконтроль японцев)

.Джулия, веснушки на её лице и весеннее настроение
а ты когда в Питер собираешься? скоро?
В принципе, я могу купить для тебя еще одну такую сумку и отправить по почте) тем более что я давно обещала тебе посылку с дисками - они уже давно записаны, но я никак не могу дойти до почты, потому что не могу придумать, что еще кроме дисков в эту посылку положить)
Ух, как хорошо, что ты вернулась. )

[ju_whynot]

Ameko
=)))
в Питер я собираюсь в июле - если всё пойдет по плану
вместе с подругой, правда - с Лил - я о ней иногда писала/пишу
о.О я только при ехала и уже напросилась на 2 подарка
но пусть это будет в счет предстоящего дня рождения =Р
то есть хочу
угу - я так РАДА возвращение., что не передать словами. Даже впала в маниакальность какую-то*))

[Ameko]

.Джулия, веснушки на её лице и весеннее настроение
приезжай лучше в июне, будут белые ночи - можно будет много гулять по городу...)
Ну всё, насчёт сумки решили, значит. :Р Вот прямо завтра пойду покупать. Надо же тебе чем-то отплатить за тот сказочный новогодний подарок...)
Прочитав про день рождения, заглянула в твой профиль, вспомнила, что твой д/р в мае и удивилась - т.к. почти все, с кем я общаюсь в последнее время - рождённые в мае... и ты, выходит, из них

[ju_whynot]

Ameko
в июне не могу( гос.экзамены
а так Лил хотела именно в июне, но нет, не получается
тем более мы с ней 2 раза уже, кажется, в Питере были на белые ночи*)
=Р
угу, я их них*)))

[Меламори, по совместительству Утка Машка]

Ameko
нет..хорошая черта) и я тоже,наверное, русская..хотя фактически во мне ни капли русской крови.
но все же..редко встретишь человека с поющей душой.(но если встретишь - нужно не упустить..) нас учат побеждать трудности, но не учат,что делать, когда справился с ними..и мы, вместо того чтобы радоваться и наслаждать, ищем новые препятствия!

р/S. я тоже хочу..такую сумку. простите за неслыханную наглость....